?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Еще про коммунизм.

bey пересказывает интервью Пуговкина:

— В годы Великой Отечественной войны был приказ Сталина — за воровство, за мародерство сажать в тюрьму. Моя мама в это время работала в пирожковом цехе — пекла пирожки в большом котле, которые потом продавали на улицах. Чтобы прокормить нашу большую семью — 13 человек женщин и детей (все мужчины были на фронте), мама один пирожок не вынимала из котла и после работы, спрятав его в фартук, несла домой. И там на этом пропеченном маслом одном пирожке варили суп — было ведь голодное карточное время. Однажды кто-то донес на маму, ее посадили в тюрьму и потом увезли куда-то в Вятку.

Я никогда не писал и не пишу никаких просьб и жалоб, а за маму написал Сталину. Откуда у меня нашлись слова — не знаю, ведь в это время уже погибли мои два старших брата, отец еще воевал. Сам я был тяжело ранен и списан с фронта, а кому-то надо было кормить моих двоюродных братьев, сестер и старых тетушек. Это все я написал. И, знаете, через неделю неожиданно приходит домой мама. Ей так и сказали: «Вас освобождаем по письму сына».


Ужасная история, скажете вы. Нет и не будет прощения коммунистам. Осиновый кол им в грудь.
Но с точки зрения человека коммунистических взглядов эта история - еще одно доказательство ... доброты и гуманизма коммунистического общества.

Мораль и Право... Хороший пример того, что Кара-Мурза иронично назвал "теплое общество лицом друг к другу". Уверен, что до Сталина письмо это и не дошло, а прочел его какой-нибудь мелкий чиновник, отсортировал, подготовил список тех, кого стоило бы отпустить и положил в папочку на подпись.

В этом и есть кардинальное отличие от "западного" типа власти-машины, попав в жернова которой, пока тебя не прожует по всем параграфам, не отпустит.


Дело даже не в том, много ли человек таким образом отпустили (эта первая удачная история такого рода, которую я слышу). В самом понимании ситуации.
Строй, по законам которого получение за свою работу хотя бы пирожка для спасения своих детей от голодной смерти - уголовное преступление, в глазах коммуниста - "теплое общество лицом друг к другу". А если один из посаженых еще и отпущен будет - то это еще и царство Морали. Теплое, высокоморальное общество, освобожденное Гулагом от эгоистичной жажды наживы.

На полном серьезе. Человек на самом деле так все и видит. Во всем остальном, наверное, вполне обычный и хороший человек. Но в определенной области включается коммунистический вирус в мозгу. И человеку становится очевидно, что на западе ни одного пирожкокрада из зоны не выпустили, по письму, эээ, Чемберлену. У них-то морали никакой, все по параграфу у нелюдей, не то что и истинных коммунистических гуманистов, взял человек и подарил жизнь целой преступной семье. Просто из моральных соображенией, по доброте своей. Так, чиновник, мелочишка, а какое великое сердце.

Дед жены пришел всю войну, был неоднократно ранен, но каждый раз после госпиталя снова отправляли на передовую. Одно ранение было особенно тяжелое - близким разрывом мины его нашпиговало множеством осколков. В госпитале вырезали все, кроме одного, который застрял в голове, побоялись трогать. От него он потом и умер. Про войну рассказывать не любил, избегал. Страшно оно там было, чего рассказывать.

Да и в деревне во время войны жизнь была страшная. Забирали ВСЁ. Сажали не то что за готовый пирожок, на коммунистическом жире, а за горсть зерна. Буквально. Мужиков почти не осталось, да и то инвалиды. Бабы работали на элеваторе, пересыпали лопатами зерно, чтоб не залеживалось. Дома голодные дети, которых кормить нечем. То есть не то что "холодильник пустой", а вообще, совсем НИЧЕГО съедобного, даже ростка зеленого. Дети от голода опухшие, лежат, не ходят, рахит. На проходной обыскивают, на участке следит бригадир. Здоровый мужик, коммунистический начальник, ему на фронт нельзя, он на важном стратегическом посту, это он дает стране хлеб и уголь. Укрепляет коммунистическую мораль, которая в коммунистическом обществе "выше права", повышает производительность коммунистического труда, перевыполняет план досрочно. Женщины насыпали зерно в рейтузы, горсть-другую, и распределяли ровно, чтобы не бугрилось, где бугра теткам не положено. Вынесла в рейтузах - сегодня дети не умрут от голода. Бригадир, понятно, все знал. Поэтому просто тыкал пальцем, которая сегодня пойдет с ним в койку. Или ты на зону, а дети на погост, выбирай.

С до-войны у деда было двое сыновей, к тому времени мальцы подросли, отца дичились, за авторитет не признавали, попросту и не знали толком.
А тут пришла учительница - "ваши бандиты совсем от рук отбились, сегодня такую-то девочку повалили, и написали в ухо". Не знаю, что за приколы такие были, но издевались, в общем. Он осерчал, снял ремень, и хлобыснул одного. Те убежали, в слезах, маме жаловаться. Прилетела на крыльях жена, подумав не подумав и брякнула, мол, не смей, пока ты на фронте прохлаждался, я тут такого натерпелась, чтобы они не умерли, что не приведи господь тебе хоть палец на них поднять.

Дед сел, задумался, и ничего не сказал, ни слова. Одел ремень, взял вещмешок, и ушел из дома. Больше ничего не взял. Построил новый дом, завел новую семью. Так и не вернулся, как бывшая жена не просила. Не простил. О решении жалел, но только из-за детей, поэтому работал как проклятый, на износ, без остановки, на две семьи. Всех выкормил, и умер, в конце пятидесятых, кажется. Колол дрова, поднял топор, и упал. Умер. Тот осколок прорвал какой-то сосуд в голове.

Вот такие вот "веселые ребята", "доярка с пастухом" и "и я шагаю по Москве".

Вот, говорят, бывают хорошие коммунисты. Во всем остальном - хорошие люди, просто коммунисты. Да и то, на самом деле, они имеют в виду другое. Ну, были в практической реализации некоторые ошибки, накладки, в первый же раз такое хорошее дело затеяли. Может, некоторые руководители были и не совсем хороши, и решения были не все правильные, но сама-то идея коммунизма, социализма, человеческого лица власти - она ведь хорошая.

Я верю. Вот только эти хорошие люди, хорошие коммунисты, приверженцы не того коммунизма, который был, а другого, хорошего - они должны в первую очередь осуждать тот коммунизм. Не мы, не запад, не "либерасты" какие, а вот эти хорошие коммунисты. Потому что они хорошие люди, и ничто не должно их оскорблять сильнее, чем ложная идентификация как извергов и людоедов. Осознавай они действительно весь ужас подмены, они бежали бы впереди колонн антикоммунистов, и кричали - "нет большего ужаса и мерзости, чем тот поддельный коммунизм, нет большей компрометации коммунистических идей, чем дело тех поддельных коммунистов". А они не осознают. Первые защитники мерзости. Аргументов нет, и быть не может, но они стараются , ищут, оправдывают.

Не могу я себе представить педагогов, которые называют себя педофилами. Да, дескать, педофилы мы, одних воззрений с Чикатилами, тоже детолюбы. Ну, почикали Чикатилы немножко детишек, так ведь не так уж и много, бывали в истории случаи и похуже. Да и хотели им хорошего, радость подарить, удовольствием поделиться. Готовили их к грядущим испытаниям суровой взрослой жизни. Придут злые дядьки, а народ злой, ученый, подготовленый. А которые после уроков выжили - так посмотрите, как поднялись. Кто портной, кто тракторист, а кто и институт закончил, без уроков товарища Чикатило ни за что бы не смогли. Но самое главное - если убить Чикатило, то что же будет с идеей любви к детям? Она ведь будет опорочена, опошлена, залапана грязными руками любителей посмаковать ужасы. Нет, ни за что. Не трогайте нашего вождя товарища Чикатило, ради Любви к Детям.

В наше время признавать себя советским коммунистом - это признавать себя палачом и людоедом. Не все, кто осуждает советский коммунизм - не палачи и людоеды, не все, кто признает себя таковым - на самом деле палач и людоед, но двух мнений о советском коммунизме быть не может.

Comments

( 332 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
observer_lj
Jul. 29th, 2008 05:41 pm (UTC)
...Сталинская эпоха есть явление чрезвычайно сложное и многостороннее. К ней можно подходить с самых различных точек зрения и с самыми различными критериями. Но не все подходы равноценны. Я прочитал множество сочинений на эту тему. Но ни одно из них не могу считать адекватным предмету. И сочинения А. Солженицына в том числе. Во всех этих сочинениях выделяются лишь отдельные аспекты эпохи, раздуваются сверх меры и подгоняются под априорные установки. Чаще всего это борьба Сталина за личную власть и массовые репрессии. Однако при этом целостность исторического процесса исчезает и невольно получается односторонне ложная его картина. Историческая эпоха рассматривается либо со стороны, т. е. в том виде, как она представляется западному наблюдателю, либо сверху, т. е. в том виде, как она представляется с точки зрения деятельности партий, групп, отдельных личностей. И потому получается поверхностное и чисто фактологическое описание. Основное содержание эпохи, т. е. все то, что происходило в массе населения и послужило базисом для всех видимых сверху и со стороны явлений, почти не принимается во внимание. Главным объектом описания становится не глубинный поток истории, а его поверхностные завихрения и пена. Явления прошлого вырываются из их конкретно-исторического контекста. К ним применяются чуждые им понятия и критерии оценок, взятые из нашего времени. В результате сталинизм представляется лишь как обман масс населения и как насилие над ними, а вся эпоха - как черный провал в истории и как сплошное преступление. Поведение вождей представляется как серия глупостей и своекорыстных поступков. Это удобно многим. Не нужно большого ума, чтобы понимать банальности "мыслителей". И любой дурак чувствует себя мудрецом в сравнении со сталинскими недоумками, а любой прохвост - образцом моральности.

А. Зиновьев, "Русская судьба, исповедь отщепенца"
morky
Jul. 29th, 2008 06:03 pm (UTC)
Ага. Коммунизм - это такое космической сложности историческое явление, разобраться в миллиардноплановой глубине которого в состоянии только мозг коммуниста. А которые не коммунисты, те только и в состоянии видеть ложную "пену" да "поверхностные завихрения".
А почему? А потому некоммунист - он дурак и прохвост. Видит в коммунизме аморальность - значит прохвост, видит геноцид - значит дурак. Был бы умный и высокоморальный, видел бы мудрость и образец морали. Значит, был бы коммунистом.

Видите, как неприступна коммунистическая философия? На раз антикоммунистические инсинуации разоблачила, и позорному столбу пригвоздила. Одной голой логикой.

Это, кстати, не тот Зиновьев, который прошел всю войну, побывав "танкистом, кавалеристом и летчиком-штурмовиком", а после философом, со специализацией на вопросах марксисткой логики?
Если тот, то эту работу он написал, когда он преподавал марксизм-ленинизм в МГУ, или когда он уже сбежал на Запад?
:)) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:09 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - morky - Jul. 29th, 2008 06:23 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:32 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - morky - Jul. 29th, 2008 06:41 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:52 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - rasumov_ab - Jul. 29th, 2008 11:07 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - observer_lj - Jul. 30th, 2008 07:07 am (UTC) - Expand
Re: :)) - rasumov_ab - Jul. 30th, 2008 01:13 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - observer_lj - Jul. 30th, 2008 01:43 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - rasumov_ab - Jul. 30th, 2008 05:37 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - observer_lj - Jul. 30th, 2008 06:13 pm (UTC) - Expand
Re: :)) - rasumov_ab - Jul. 30th, 2008 07:58 pm (UTC) - Expand
P.S. - observer_lj - Jul. 30th, 2008 06:46 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - rasumov_ab - Jul. 30th, 2008 07:57 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - observer_lj - Jul. 30th, 2008 08:14 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - rasumov_ab - Jul. 30th, 2008 08:50 pm (UTC) - Expand
Глянул Ваш журнал - observer_lj - Jul. 30th, 2008 09:04 pm (UTC) - Expand
Re: Глянул Ваш журнал - rasumov_ab - Jul. 30th, 2008 09:47 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. Жиде-е-е-нок....Засланный. Гы-ы-ы - (Anonymous) - Aug. 1st, 2008 12:04 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - krf - Aug. 2nd, 2008 07:14 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Aug. 2nd, 2008 08:55 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - krf - Aug. 2nd, 2008 09:03 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - krf - Aug. 2nd, 2008 09:04 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Aug. 2nd, 2008 09:14 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - krf - Aug. 2nd, 2008 09:22 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Aug. 2nd, 2008 09:29 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - krf - Aug. 2nd, 2008 09:36 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Aug. 2nd, 2008 11:24 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - krf - Aug. 2nd, 2008 11:36 am (UTC) - Expand
P.S. - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Jul. 29th, 2008 06:25 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:37 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Jul. 29th, 2008 06:45 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:01 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Jul. 29th, 2008 07:10 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:16 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - morky - Jul. 29th, 2008 07:35 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avla - Jul. 30th, 2008 08:17 am (UTC) - Expand
"Ты говоришь" - observer_lj - Jul. 30th, 2008 08:35 am (UTC) - Expand
Re: "Ты говоришь" - morky - Jul. 30th, 2008 08:42 am (UTC) - Expand
Re: &quot;Ты говоришь&quot; - observer_lj - Jul. 30th, 2008 08:58 am (UTC) - Expand
Re: &quot;Ты говоришь&quot; - morky - Jul. 30th, 2008 09:03 am (UTC) - Expand
Вы никак не догоните - observer_lj - Jul. 30th, 2008 09:17 am (UTC) - Expand
Re: Вы никак не догоните - morky - Jul. 30th, 2008 09:29 am (UTC) - Expand
Re: Вы никак не догоните - observer_lj - Jul. 30th, 2008 09:36 am (UTC) - Expand
Re: &quot;Ты говоришь&quot; - observer_lj - Jul. 30th, 2008 08:59 am (UTC) - Expand
Re: "Ты говоришь" - ilyxa - Aug. 1st, 2008 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avla - Jul. 30th, 2008 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - observer_lj - Jul. 30th, 2008 09:00 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - blazzer - Jul. 30th, 2008 04:25 am (UTC) - Expand
Ну да, ну да... - observer_lj - Jul. 30th, 2008 07:03 am (UTC) - Expand
Re: Ну да, ну да... - blazzer - Jul. 30th, 2008 07:14 am (UTC) - Expand
Re: Ну да, ну да... - observer_lj - Jul. 30th, 2008 07:23 am (UTC) - Expand
Re: Ну да, ну да... - blazzer - Jul. 30th, 2008 07:30 am (UTC) - Expand
Re: Ну да, ну да... - observer_lj - Jul. 30th, 2008 07:37 am (UTC) - Expand
Re: Ну да, ну да... - blazzer - Jul. 30th, 2008 07:46 am (UTC) - Expand
Re: Ну да, ну да... - observer_lj - Jul. 30th, 2008 08:31 am (UTC) - Expand
Да, проехался. - eldhenn - Jul. 31st, 2008 06:50 am (UTC) - Expand
Re: Да, проехался. - observer_lj - Jul. 31st, 2008 03:50 pm (UTC) - Expand
Re: Да, проехался. - observer_lj - Jul. 31st, 2008 03:51 pm (UTC) - Expand
Re: P.S. - eldhenn - Jul. 31st, 2008 06:49 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - observer_lj - Jul. 31st, 2008 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:16 pm (UTC) - Expand
Ну и дурак. :) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:35 pm (UTC) - Expand
Re: Ну и дурак. :) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arbat - Jul. 30th, 2008 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - supermipter - Aug. 20th, 2008 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jul. 29th, 2008 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - observer_lj - Jul. 30th, 2008 09:04 am (UTC) - Expand
Обсерер - шизофреник - (Anonymous) - Jul. 30th, 2008 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jul. 30th, 2008 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 31st, 2008 05:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jul. 31st, 2008 10:34 pm (UTC) - Expand
Ну да, ну да... - observer_lj - Jul. 30th, 2008 09:09 pm (UTC) - Expand
Обсереру - (Anonymous) - Jul. 30th, 2008 09:43 pm (UTC) - Expand
Ну, я читал Зиновьева - hasisin - Aug. 7th, 2008 04:17 am (UTC) - Expand
Примерно так - observer_lj - Aug. 7th, 2008 03:43 pm (UTC) - Expand
Re: Примерно так - hasisin - Aug. 8th, 2008 12:23 am (UTC) - Expand
Re: Примерно так - observer_lj - Aug. 8th, 2008 03:00 pm (UTC) - Expand
Re: Примерно так - hasisin - Aug. 8th, 2008 03:39 pm (UTC) - Expand
eugraf
Jul. 29th, 2008 06:01 pm (UTC)
Спасибо и Вам огромное! вы с Пионером одни в ЖЖшечке остались вменяемые.
thesz
Jul. 29th, 2008 08:47 pm (UTC)
Ой.
(no subject) - nealar - Jul. 29th, 2008 11:54 pm (UTC) - Expand
Вы говно от шоколадки отличайте! - (Anonymous) - Jul. 30th, 2008 04:58 pm (UTC) - Expand
storm_book
Jul. 29th, 2008 06:19 pm (UTC)
Странно, что пока не набежало красных зомби, нечлонораздельно помычать о святосталине и побиться в коментах.
observer_lj
Jul. 29th, 2008 06:24 pm (UTC)
За них сие успешно сделано автором: см. последний абзац. Также, впрочем, как и предпоследний... :)
aalv
Jul. 29th, 2008 06:19 pm (UTC)
Во-во. И Буш похоже сказал. Осталось самим расписаться - и добро пожаловать платить и каяться.
observer_lj
Jul. 29th, 2008 06:21 pm (UTC)
Ну дык
Из Германии может ли быть что доброе?.. ;)
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aalv - Jul. 29th, 2008 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gena_t - Jul. 29th, 2008 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nealar - Jul. 29th, 2008 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nealar - Jul. 29th, 2008 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nealar - Jul. 29th, 2008 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nealar - Jul. 29th, 2008 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aalv - Jul. 29th, 2008 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nealar - Jul. 29th, 2008 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aalv - Jul. 29th, 2008 07:11 pm (UTC) - Expand
забыли одно слово - nealar - Jul. 29th, 2008 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 29th, 2008 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulia_sergeevna - Jul. 29th, 2008 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 07:29 pm (UTC) - Expand
Это Вы-то - РУССКИЙ?! - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:32 pm (UTC) - Expand
Re: Это Вы-то - РУССКИЙ?! - morky - Jul. 30th, 2008 12:50 am (UTC) - Expand
Re: Это Вы-то - РУССКИЙ?! - ilyxa - Aug. 1st, 2008 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 29th, 2008 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 02:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - serge_redfield - Jul. 30th, 2008 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - avla - Jul. 30th, 2008 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 11:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 31st, 2008 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 31st, 2008 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 31st, 2008 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 31st, 2008 01:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctc_jj - Jul. 30th, 2008 06:26 pm (UTC) - Expand
observer_lj
Jul. 29th, 2008 06:20 pm (UTC)
И ещё
...Умер Сталин, Но я не был этому рад. Исчез мой эпохальный враг, делавший мою жизнь осмысленной. Мой антисталинизм терял смысл. Мертвый Сталин не мог быть моим врагом. Состояние было такое, как после окончания войны. Ведя антисталинистскую пропаганду, я чувствовал себя как на войне. Каждый острый разговор угрожал доносом и арестом. Я переживал его, как боевой вылет. И вот ничего подобного теперь не будет. Конечно, на место Сталина придет другой вождь. Но у меня к нему не может быть такого отношения, как к Сталину.

[...]

Моя мать вырезала из газеты фотографию Сталина и вложила ее в Евангелие. Я спросил ее, зачем она это сделала. Ведь Сталин был злодей! Она ответила, что Сталин взял на свою душу грехи всех других, что теперь его все будут ругать и что кто-то должен за него помолиться. И вообще нельзя знать, чего больше вышло из его дел - добра или зла. И неизвестно, что сделал бы на его месте другой.

А. Зиновьев, "Русская судьба, исповедь отщепенца"
morky
Jul. 29th, 2008 06:33 pm (UTC)
Re: И ещё
При Сталине вел анти-сталинскую пропаганду? А потом, говорит, нет того адреналину, да и неизвестно, хороший он был или плохой, и чего я его ругал, по-христиански прощаю его я, преподаватель марксистко-ленинской философии, завкафедрой логики в МГУ?

Ну и что это должно сказать мне о Сталине и о Зиновьеве?
Re: И ещё - observer_lj - Jul. 29th, 2008 06:46 pm (UTC) - Expand
Re: И ещё - morky - Jul. 29th, 2008 06:56 pm (UTC) - Expand
Re: И ещё - observer_lj - Jul. 29th, 2008 07:06 pm (UTC) - Expand
Re: И ещё - morky - Jul. 29th, 2008 07:15 pm (UTC) - Expand
shudrak
Jul. 29th, 2008 06:42 pm (UTC)
Не ожидал от вас такого говна. Отфренживаюсь. Сосите у бюргеров дальше.
morky
Jul. 29th, 2008 06:46 pm (UTC)
А почему вам пришла в голову мысль о сосании?
(no subject) - rasumov_ab - Jul. 29th, 2008 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_slodych797 - Jul. 30th, 2008 11:07 am (UTC) - Expand
eugraf
Jul. 29th, 2008 06:50 pm (UTC)
Причём, как рассказывал отец, после войны так ещё долго жили: трудодни, трава вместо корма, сметана-молоко - государству, хрущ ваще все плодовые деревья заставил спилить из-зи налогов. Кароче: коммуняк - ф топку!
morky
Jul. 29th, 2008 07:03 pm (UTC)
Там все рассказывать - книга получится. Черная-черная. И красная, от крови жертв.
(no subject) - sish - Jul. 29th, 2008 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugraf - Jul. 29th, 2008 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 29th, 2008 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jul. 29th, 2008 11:54 pm (UTC) - Expand
sish
Jul. 29th, 2008 07:04 pm (UTC)
Отличный стеб! посмеялся.
morky
Jul. 29th, 2008 07:13 pm (UTC)
И на каком моменте засмеялись? Когда "дети распухли от голода" или когда "горсть зерна в рейтузы"?
fler_du_male
Jul. 29th, 2008 08:37 pm (UTC)
И впрямь, зверьё народец коммунисты. Всё бы им разъезжать на боевых треножниках да впрыскивать себе кровь некоммунистов пипеткой.
То ли дело было при царе-батюшке: сидел солдатик в окопе, фуагру жевал, а осколки от него отскакивали. А он бедных немчиков даже не снарядами, и не шапкой, а одними бумажными иконками, присланными царицей, забивал насмерть десятками.
А простудился, чихнул - сразу ему белый билет. Езжай, солдатик, купайся в молочных реках с кисельными берегами, а харчи тебе кулачишко Евграф по первому слову предоставит.



morky
Jul. 29th, 2008 10:21 pm (UTC)
Не знаю, каким образом гипотетически тяжелая жизнь царского солдата послужила коммунистам основой для формирования их отношения к русскому народу. Но даже и выяснять не буду, хорошо, тяжела была жизнь при царе, ужасна. Тем хуже для коммунизма.

Понимаете, когда коммунисты говорят, что английские лорды еще более жестоко обошлись с крестьянством своим "огораживанием", что концлагеря впервые придумали англичане для буров, что царская армия еще более жестоко относилась к солдатам и т.д., видя в этом оправдание и похвалу коммунизму, то они его вовсе не хвалят.

А наоборот, признаются, что коммунизм проходит по разряду жутчайших исторических народных бедствий. Коммунизм никакой не "посткапиталистический" прогресс, а возврат в средневековье к феодальным отношениям, там лежат аналоги. А сами коммунисты никакие не "враги аристократии и друзья народа", а наоборот, в историческом смысле они есть ужесточение "элиты" до исторических максимумов. Как объясняют этим коммунисты, они позиционируют себя к русскому народу как потомственная аристократия к быдлу, мало того, к быдлу инонародному, иностранному, именно в этой области, как они говорят, лежат ближайшие исторические аналогии и объяснения их мотивов.

Не знаю, действительно ли жизнь солдата при царе была страшнее, чем при коммунизме, не знаю, действительно ли английское "огораживание" было страшнее "коллективизации", не знаю, действительно ли одного сравнимого умения истязать народ уже достаточно для позиционирования себя "элитой", не знаю, насколько истязание народа является историческим (и тем более неизбежным) этапом прогресса.
Просто хотелось спросить - коммунисты точно уверены, что когда они находят разным проявлениям коммунизма выгодные для сравнению пары лишь в страшных исторических эпохах - они хвалят коммунизм, а не доказывают, что коммунизм - даже не аналог иных исторических народных катастроф, а целое собрание таких бед из разных эпох и стран, собранных в одно время и для одного народа?
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - wanderv - Jul. 30th, 2008 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 08:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_p - Jul. 30th, 2008 01:29 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ng67 - Jul. 31st, 2008 12:16 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ng67 - Jul. 31st, 2008 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - supermipter - Aug. 20th, 2008 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fler_du_male - Jul. 30th, 2008 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jul. 30th, 2008 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fler_du_male - Jul. 30th, 2008 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - fler_du_male - Jul. 30th, 2008 01:43 pm (UTC) - Expand
Про smerd_andreyka - (Anonymous) - Jul. 30th, 2008 09:12 pm (UTC) - Expand
Re: Про smerd_andreyka - fler_du_male - Jul. 31st, 2008 05:03 am (UTC) - Expand
pisar4uk
Jul. 29th, 2008 08:48 pm (UTC)
Да и в деревне во время войны жизнь была страшная.

Чёт не понятно, а как по-вашему на войне должно быть?
(Anonymous)
Jul. 30th, 2008 06:10 am (UTC)
Как при царе в 1916.
>Да и в деревне во время войны жизнь была страшная.
>
>Чёт не понятно, а как по-вашему на войне должно быть?

Как при царе в 1916.


john_petrov
Jul. 29th, 2008 08:50 pm (UTC)
Хорошее эссе.
shadow_ru
Jul. 30th, 2008 02:00 am (UTC)
Удивительно, откуда только столько совков вылезло? Или просто они самые "вонькие", поэтому больше бросаются в глаза?
wanderv
Jul. 30th, 2008 08:22 am (UTC)
их много.
_stilgar
Jul. 30th, 2008 06:36 am (UTC)
Действительно, как это может быть у умного человека отличное от вашего мнение? Только если он зомбирован.
morky
Jul. 30th, 2008 07:13 am (UTC)
Это вы из чего такое поняли?
Мнений, отличных от моего, миллиарды, и большинство из них вообще не имеет отношения к дихотомии "коммунизм-антикоммунизм". Так что речь о конкретном классе.
Зомбированы ли нынешние российские поклонники коммунизма? Пожалуй, это можно назвать и так. Хотя с их стороны это выглядит как "интеллектуальная честность". Потому что "коммунизм" сделан мастерами, в своих изначальных постулатах полностью замкнут на себя, и изнутри (то есть "честно следуя его постулатам") он непробиваем.

Это не редкость. В уголовных понятиях невозможно доказать уголовнику, что ему нельзя "учить лохов", потому что уголовные понятия "он", "учить" и "лох" ничего иного в принципе и не предполагают. Не причинив снаружи страдания самому Раскольникову, невозможно было ему доказать, что он все-таки "права не имеет", потому что внутри у него таких ограничителей не было, так как не крути, выходило, что он "право имеет". Доказать Чикатило, что детей убивать и насиловать нельзя - невозможно. Поскольку он видит, и как дважды два может доказать, что можно и даже обязательно нужно. Потому что они красивые, это приносит удовольствие и они не в состоянии от него защититься. Богом, природой и интеллектуальной честностью они предназначены для него.

Так и коммунист, с какого угла не начнет, если будет "интеллектуально честен" - неизбежно закончит признанием жизненной необходимости и благотворности расстрелов "париев". Как он ни будет раскладывать пасьянс "класс", их "антагонизма", "интеранционализма", "светлого будущего человечества", "у пролетариата нет отечества", "нечего терять кроме своих цепей" и т.д. - обязательно придет к мысли к необходимости военного коммунизма и "диктатуры пролетариата", под руководством наиболее сознательных, передовых людей планеты, то есть коммунистов, даже если они сами в жизни гвоздя в стенку не забили.
Там в каждом повороте поставлены "аксиомы", не дающие свернуть хоть на шаг в сторону.

Вот вы коммунист? Можно расстрелять эдак пару-тройку миллионов крестьян, без всякой их личной вины, а так, исходя из международной обстановки?
(no subject) - _stilgar - Jul. 30th, 2008 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - _stilgar - Jul. 30th, 2008 10:19 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - _stilgar - Jul. 30th, 2008 10:59 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - _stilgar - Jul. 30th, 2008 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvozdeff - Jul. 30th, 2008 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ng67 - Jul. 30th, 2008 11:37 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - 17ur - Aug. 5th, 2008 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - supermipter - Aug. 20th, 2008 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _stilgar - Jul. 30th, 2008 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morky - Jul. 30th, 2008 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _stilgar - Jul. 30th, 2008 08:54 pm (UTC) - Expand
wanderv
Jul. 30th, 2008 08:23 am (UTC)
перехлест и слишком много эмоций. Но в принципе верно. Странно, что я вас до сих пор не зафрендил.
marquis0
Jul. 30th, 2008 08:44 am (UTC)
На самом деле не очень хороший пример, для всех озвученных точек зрения.
Тактика "пусть гражданские сдохнут с голода, но армия будет накормлена, одета и вооружена" применялась коммунистами начиная с Гражданской войны и себя оправдала. Одна из важных причин поражения белых - то что они так действовать не умели. Белый тыл отрывался как мог, при том что армия порой ходила в рванье, в то время как красные порой выгоняли население целого города на постройку укреплений.
И если в условиях Гражданской войны такие меры можно осуждать, то в условиях тотальной войны, какой была Вторая Мировая, сложно ставить голод в вину правительству, если люди голодны, значит они живы.
Ну и как пример человеческого лица коммунизма тоже не прокатывает. Скорей доказывает самодержавную манеру правления Сталина - сначала ситуация доводится до критического уровня, потом у правителя "вдруг" открываются глаза он начинает шевелится, миловать невинных, сажать виноватых. Так кстати по письму Шолохова была исправлена ситуация с голодом на Доне и началась "борьба с перегибами". Напоминает ситуацию с Путиным, когда он периодически устраивал разносы правительству, которое каждый раз почему-то делало не то что от него требовалось))) Как-то не практикуют наши правители перманентный мониторинг, предпосчитают раз в год спохватится и надавать всем по шапке.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 332 comments — Leave a comment )